Ерменскиот Ерусалимец Апо Сахагиан вдишува нов живот во загрозените дијалекти - и ерменската историја - во новиот албум, „МЕНК“

Ерменскиот народ има историска историја која се протега наназад илјадници години. Од јазикот и културата до религијата и политиката, Ерменците имаат посебен идентитет кој се развивал со векови. Ерменија беше првата држава што го усвои христијанството на национално ниво (во 4 век од н.е.), а ерменските монаси се населиле во Ерусалим набргу потоа, основајќи ерменска заедница на дијаспора која трае до денес.

По Ерменски геноцид за време на Првата светска војна, многу повеќе Ерменци дојдоа во Ерусалим, бегајќи од прогонството. Ерменскиот народ и идентитетот продолжуваат да бидат опколени од насилство повеќе од еден век подоцна (како што беше потврдено од неодамнешните конфликт во Арцах/Нагорно-Карабаг), дури и блиску до дома. И во Ерусалим, ерменската заедница се намалува пред лицето на многу предизвици поврзани со политичката, економската и културната реалност на израелско-палестинскиот конфликт (кој Ерменците често се фатени на средина).

Еден музичар, роден и израснат во ерменскиот кварт на Стариот град во Ерусалим, се обидува да го промени тој тренд и издвојува ново место за ерменската музика и идентитет во Ерусалим, Ерменија и пошироко.

Имав можност да разговарам со Апо Сахагијан во длабочина за неговиот живот и неговата музика, како тој се движи низ повеќе национални реалности и што претставува неговата музика. Ова интервју е уредено и кондензирано за јасност.

П: Да почнеме со Apo & the Apostles: револуционерниот палестински инди бенд по кој сте најпознати. Како успеавте да им погодите на вашите слушатели?

Апо: Кога станува збор за музиката на Апо и апостолите, отсекогаш сум се трудел да биде едноставна и забавна и привлечна. Apo & the Apostles е поп-рок бенд - акцент на зборот „поп“. Заглавуваме многу тешко, но на крајот на денот, тоа е работа; бидејќи јас сум музичар, морам да го одржам бизнисот што ми дозволува да бидам музичар. Се грижам да составам привлечни, поп-рок песни кои зборуваат за пазарот; можеби нема да траат со години, можеби имаат рок на траење. Но, во текот на овие години тоа функционира тактички за мене.

Брендирањето е дека Apo & the Apostles е ерусалимска, бетлеемска група; ја претставува ерусалимската, бетлеемската клика од која потекнуваме јас и момците - партиските животни, faya3a („да се дивее“ на арапски). Од рано разбравме дека Палестинците сакаат faya3a, тие само сакаат добро да се забавуваат. Некои луѓе рекоа: „Зошто не зборуваш за политика? Велам дека нема вакуум од бендови кои се занимаваат со тие прашања од музичари кои се многу подобри од мене. Ќе се држиме до поп-песните на Lovey-dovey.

Жанровски, музиката не е арапска музика. Музиката е лингвистички арапски. Музички, тој внесува ерменска народна музика, балкански, источноевропски и блискоисточни работи. Но, тоа доаѓа и со одговорност. Успеавме да бидеме еден од пионерите на алтернативната палестинска музичка сцена, која сега е развиена и еволуирала. Сега има уметници, особено рап артисти, кои носат милиони прегледи неделно, кои многу ја надминаа нашата статистика, што е одлично. Но, знаеме дека ова беше мал придонес што го дадовме за унапредување на палестинската алтернативна музичка сцена. Музичарите и публиката заслужуваат да имаат музичка сцена достојна за нив.

П: Што е со вашата соло работа?

Апо: Апо Сахагијан е различен по тоа што мојот соло проект има многу помал пазар: колку Ерменци има ширум светот? Ние сме како загрозен вид. Во Ерусалим нема многу пазар за ерменски народен музичар. И дури и да одам во Ерменија и да правам емисии таму, не добивам голем профит од тоа; затоа го нарекувам страствен проект. Кога му пристапувам на мојот соло проект, не му пристапувам на деловен начин; Пристапувам како патриот. Бидејќи јас сум производ на народ кој го видел својот дел од темнината, понекогаш ми се чини дека со тоа што ги правам овие ерменски народни песни, свети многу слабо светло во овој многу мрачен тунел.

Навистина мислам дека има магија во ерменските народни песни. Тоа е да се даде некој вид на добро чувство за Ерменците. Тие можат да направат чекор назад и да дишат и да кажат „Ах; нашите народни песни се прилично кул“. Го ублажува црниот облак. Токму сега Ерменците, паднавме во бездна; но подобро е да си свират некои народни песни во таа бездна отколку да ги немаш.

П: Можете ли да ми кажете повеќе за улогата што сте ја виделе како ја играат ерменските народни песни во секојдневниот живот и историјата на вашиот народ?

Апо: Повеќето ерменски куќи ќе имаат ерменски народни песни во текот на денот и во текот на целата недела. Моето домаќинство не беше исклучок. Музиката е многу важна за ерменската култура - не само народните и религиозните песни, туку и нашата модерна ерменска револуционерна политичка историја се пренесува преку револуционерните песни. Станува збор за песни кои се компонирани на почетокот на 20 век кога Ерменците се бореа против Османлиите пред, за време и по геноцидот. Татко ми дојде со багажот на политичките револуционерни песни кои беа во прилог на народните песни. Ерменската култура беше доживеана преку овие песни.

П: Дали секогаш ги сакавте ерменските народни песни?

Апо: Кога ја зедов гитарата, нормално дека свирев Ганс енд Роузес и Нирвана, но имаше посебно место за ерменските народни песни. Татко ми има четири сина. Тој сакаше барем едно од неговите момчиња да може да ја придружува ерменската гозба - има наздравување и пеење. Наздравувајќи, го има покриено. Но, за пеење, потребно е гитара, хармоника, пијано; па станав добро упатен во свирењето на овие ерменски народни песни. Но, тогаш почнав навистина да ги сакам овие песни.

За разлика од другите луѓе кои веруваат дека е тренд да се сере по народните песни, јас обично го гледав тоа низ музичарско око: народните песни се всушност основата на сите музички жанрови што се таму. Можеби има четири акорди што луѓето ги пеат илјадници години. Сè на Spotify сега е вкоренето во илјадници години народни песни. Песните што сè уште ги сакаме се навлегуваат во безвременска магија што не ја прават модерните песни. Ако тие издржаа толку долго, моја одговорност е да ги преправам на некој начин што ќе ги направи да траат во текот на 21 век, додека не дојде некој Ерменец и не ги преправи во звуците на 22 век.

Тоа е музичка страст – многу ми се допаѓа да ги свирам овие народни песни, ми се допаѓа како нашите предци можеле да ги компонираат овие мелодии. Го гледам и како национална обврска - да се зачува богатото наследство што го има ерменската култура. Почнав да ги свирам овие ерменски народни песни пред околу една деценија. Не купив следбеник или ништо; Чував сè многу органски. Можеби нема да добивам милиони стримови, но имам доволно следбеници во Ерменија и во [ерменската] дијаспора што кога правам шоу, се распродава за еден ден. Мало или средно место за одржување. И секогаш има некој од културна институција кој ќе посегне и ќе каже: „Сакаме да направиме интервју, навистина го цениме тоа што го правите“. Има чувство, без разлика дали е правилна перцепција или погрешна перцепција, дека ерменската народна музика е претставена на неерменски начин - дека некоја ерменска музика ги претставува ерменските народни песни на начин што тие веруваат дека вистински не ги претставува ерменските мелодии. Понекогаш тие ги нарекуваат моите верзии како „повистинити“ за оригиналната форма на народната песна, или барем повеќе се претпочитаат кога станува збор за ерменската народна музика и како таа треба да биде претставена; поблиску до тоа како треба да биде.

П: Како би го дефинирале вашиот пристап кон интерпретацијата на ерменските народни песни?

Апо: Ова е долга дискусија за која ерменските музиколози се расправаат меѓу себе. Дури и на површина, музичката дебата може да се претвори во социополитичка дебата. Лирски, темите на народните песни не се ограничени на ерата од пред 100 години: тие се љубовни песни. Секоја добра народна песна е љубовна песна, а во секоја добра ерменска песна има девојче, има момче и има планина меѓу нив. Ние сме пронаоѓачи на врски на далечина. Не сум сигурен зошто луѓето не можат да ја заобиколат планината. Навистина сакаме да останеме во нашиот очај, само да дадеме добра народна песна, а љубовта е најсилната сила што некогаш сме ја доживеале.

Народните песни треба да бидат едноставни. Тие треба едноставно да бидат претставени на начин што ќе ја пренесе нејзината автентичност и убавина. Откако ќе додадете слоеви и слоеви како софистициран акорд овде или таму, ја закопате песната. Целата поента не ми е да ја закопам песната, туку да ја воскреснам, на наједноставен можен начин.

Така мислам, зошто верувам дека може да најде наклоност кај Ерменците, дури и кај помладите. Во Ерусалим, некои од песните што ги правев, никој не ги пееше - а потоа го направив тоа, па го споделив на Фејсбук, а некои од помладите овде ја слушаа, а сега им се допаѓа. Не велат дека е песната на Апо, туку е нивните песна - тие тврдат дека е нивно национално наследство. На возило беше Апо. Тоа ме прави навистина среќен.

П: Знам дека спомнавте дека Апо и Апостолите не пеат за политика. Дали има политички елемент во вашата соло работа?

Апо: Некои од народните песни потекнуваат од Западна Ерменија, што е географско име за североисточна Турција. Овие песни беа зачувани по геноцидот од бегалците, од преживеаните. Со пеење на овие песни, ние ја одржуваме вистинската врска со нашата татковина на предците.

Во ерменската песнарка, имаме многу песни кои зборуваат за денот кога ќе ги откупиме изгубените земји - Западна Ерменија, делови од Арцах - и јас ги свирам многу добро: јас сум како џубокс за овие песни. Секој од нив е четири акорди, но јас знам како да ги свирам тие акорди. Кога започна војната во 2020 година, овие песни ги слушавте насекаде. Овие песни се стари еден век; им даваат надеж на Ерменците дека ќе ја победат темнината.

Овие песни не воздигнаа за време на војната во 2020 година, но кога изгубивме, никој не сакаше да ги слушне овие песни. Кога ќе ги слушнете се чувствувате како потсмев, се чувствувате како будала. Ќе помине многу време додека не ја вратиме смелоста да ги пееме овие песни. Нашата земја се намалува, се намалува, веќе 800 години. Со секое смалување го губите апетитот да ги пеете овие песни; некои дури и ќе изумрат.

Во моментов, моја одговорност е повторно да ги подигнам луѓето - полека, нема потреба да брзаме назад во таа храброст, таа смелост - ќе биде потребно време. Но полека.

П: Дали е таа решеност да ги вратите луѓето што не води до вашиот нов албум? МЕНК?

Апо: МЕНК, што значи „ние“ или „ние“ на ерменски, е мојот четврти целосен албум. Оваа има многу повеќе авторски песни (бидејќи обично реинтерпретирам народни песни). Сепак, пресвртот е што правев авторски песни на стари и/или ретки дијалекти. Во основа ги напишав стиховите на стандарден ерменски, а потоа отидов кај луѓе кои го знаеја конкретниот дијалект што го сакав и ми помогнаа да ги претворам стиховите од стандарден ерменски на дијалект.

Фокусот на дијалектите е да се прикаже богатата лингвистичка историја на нашиот јазик и експанзијата што ја доживеал низ нашата бурна историја (ерменската митолошка историја може да се протега наназад 4,000-5,000 години).

Источно ерменскиот е главниот системизиран дијалект што се користи во Република Ерменија, кој се наоѓа на географско место кое Ерменците го нарекуваат Источна Ерменија. Може да се каже дека е стандарден ерменски во денешно време.

Западниот ерменски е другиот системизиран дијалект што потекнува од областа на денешна североисточна Турција која Ерменците ја нарекуваат Западна Ерменија. Ерменскиот геноцид се случил во овие краишта и затоа дијаспората која настанала поради геноцидот зборува на западноерменскиот дијалект. Во денешно време се смета дека е загрозена бидејќи дијаспората е склона кон асимилација. Мојот мајчин јазик е западноерменскиот, како што е и за сите Ерменци во Ерусалим.

Потоа, тука е арцашкиот дијалект. Арцах е историското име на она што меѓународната заедница вообичаено го нарекува Нагорно-Карабаг. Во основа, војната меѓу Ерменија и Азербејџан од 2020 година резултираше со напад на Азербејџан во големи делови од Арцах, етничко чистење на градовите и градовите, уништување на цркви и траги од ерменската култура која датира од пред 3,000 години. Војната заврши по 44 дена со кревок прекин на огнот меѓу Ерменците, Азербејџан и руските мировници меѓу нив. Народот на Арцах беше во 30-годишна борба светот да го признае нивното самоопределување, да сака да биде ослободен од канџите на режимот во Азербејџан. Иако успеаја во тоа далечната 1994 година, војната од 2020 година ги уназади за далечина.

„Kyass Qiss“, еден од оригиналите на МЕНК, е на арцашкиот дијалект.

Хамшенскиот дијалект го користат група луѓе кои живеат на брегот на Црното Море во Турција и во Абхазија. Хамшен вклучува и христијани и муслимани се вели дека потекнуваат од Ерменци, иако муслиманските Хамшенци во Турција обично не се согласуваат со здружението за да избегнат евентуален државен притисок врз нив поради чувствителноста на таквото здружение. Сепак, многу пејачи од Хамшен отворено го прифаќаат своето ерменско потекло и се втурнаа во ерменскиот мејнстрим, особено затоа што дијалектот е донекаде разбирлив и затоа е во тренд меѓу Ерменците.

И тука е песната Кистиник/Муса Лер, на МЕНК, „Муса Лојр Илум“, кој бил дијалект на ерменските заедници кои живееле на брегот на Средоземното Море и чие потекло е обвиткано во мистерија. Нивната историја беше популаризирана со романот, 40 дена на Муса Даг.

П: Што сакате да одземат Ерменците - и не-Ерменците? МЕНК?

Апо: Во суштина, јас сум пост-геноцид. Признавам дека историјата на ерменските висорамнини е стара над 5,000 години. Понекогаш се чувствувам како светот да не познава само преку тие пет години геноцид. Светот не гледа само преку гилотина. Самите Ерменци понекогаш се гледаат себеси ограничени преку гилотина.

Но, ако ги проверите моите песни на YouTube, во описите ги преведувам на англиски. Тоа е, исто така, за да се покаже што е дијалект, какви се текстовите - мислам дека тоа е исто така со одговорност да им покажеме на генерациите дека имаме историја од 4,000, 5,000 години. Ние не сме само обземен народ кој живее низ целиот свет со затемнета историја на геноцид - ние сме многу повеќе од тоа. Како што сакам да кажам, „Уште еднаш ќе станеме и ќе има свадби во планините“.