Тони Кушнер разговара со семејната приказна на Стивен Спилберг во „The Fabelmans“

Фабелмани го обединува легендарниот режисер Стивен Спилберг со познатиот писател Тони Кушнер, но тоа е прв пат тие да напишат нешто заедно.

Измислената верзија на раните и формативни години на режисерот е жестоко навестувана како главен играч оваа сезона на награди. Посветено на покојните родители на Спилберг, Арнолд и Леа, Фабелмани Актерската екипа може да се пофали со Пол Дано, Мишел Вилијамс, Сет Роген и Џад Хирш во пресврт за крадење сцена.

Зборував со Кушнер за тоа каде започна патувањето во минатото, за дивото возење што ги доведе до места што никогаш не ги очекуваа и за мајмунот наречен Берни.

Сајмон Томпсон: Кои беа вашите непосредни размислувања кога ова првпат се појави како идеја? Фабелмани е еден од многуте пати кога сте работеле со Стивен Спилберг на нешто засновано на реалноста.

Тони Кушнер: Ги имам четирите филмови што ги направивме заедно, но ова е првиот што го пишувам со него. Ова беше единственото со кое не дојде кај мене. Беше тоа доцна ноќно снимање на првиот ден од снимањето Минхен во Малта, а ние требаше да кренеме во воздух хотелска соба. Чекавме луѓето од експлозивот да кажат дека се е подготвено, а ние само разговаравме. Навистина не се познававме, и работевме заедно во тој момент само два или три месеци. Реков: „Што мислиш, што беше почетокот на снимањето филмови за тебе? Што се сеќаваш на деновите кога одлучуваше дека тоа е нешто што сакам да го направам?' Тој ми кажа малку за неговото рано снимање филм како дете, а потоа ми ја раскажа оваа приказна во срцето на Фабелмани, што беше патувањето за кампување. Тој исто така ми кажа за откритието што го направил на снимката од кампување што ја снимил, и јас бев воодушевен од таа приказна. Реков: „Еден ден, ќе мора да снимиш филм од тоа. Тоа е неверојатна приказна.' Кога ми ја раскажа приказната, ми ја раскажа и приказната за разводот на неговиот родител, триаголникот во центарот на тоа, и сфатив дека тоа е неверојатна љубовна приказна. Низ годините разговаравме за различни проекти и секогаш знаевме кој е нашиот следен проект. Веднаш по Минхен, ме замоли да направам Линколн, а тоа беше за време на Линколн дека ме замоли да го направам ова едно сценарио што го имаме, а не го направивме, а нема да го правиме, но и Приказна од западната страна. Со текот на годините, се надевав дека ќе дојдеме до ова, но не знаев дека некогаш ќе стигнеме. Потоа неколку години пред тоа Приказна од западната страна, мајка му починала, што било голем удар за него и неговото семејство. Додека правиме Приказна од западната страна, неговиот татко, кој имаше 102 години, почна да опаѓа, а Стивен се подготвуваше за тоа да се случи. Тоа го навело да почне да размислува да го прави ова, а за време на периодите на проба за Приказна од западната страна, ме праша дали можеме да се собереме и да разговараме за некои негови спомени, па почнав да бележам. Кога започна пандемијата, додека неговиот татко се приближуваше до неговите последни денови, имавме повеќе од тие разговори и јас реков: „Ќе ги земам сите овие белешки и ќе се обидам да ги напишам во некоја форма на преглед. Се испостави дека е овој доказ од 81 страница, со едно растојание.

Томпсон: Слушнав дека е прилично густо.

Кушнер: Да. Морав да размислам како да ги поврзам овие работи. Со неповторливата длабочина на блискоста и субјективното разбирање што Стивен го донесе на овој материјал, исто така е добро да се има некој што стои однадвор и гледа внатре. Од денот кога ја слушнав таа приказна на Малта пред 20 години, почувствував дека постои вистинска што значи ова, и колку повеќе Стивен ми зборуваше за неговиот живот, толку повеќе почнаа да се појавуваат неколку теми за кои мислев дека се моќни, длабоки и звучни и со вистинска вредност. Прашање е како ги раскажуваме приказните што си ги кажуваме, алатките што ги користиме за да се обидеме да направиме свет што е толку заканувачки и неуправлив во место погодно за живеење и под наша контрола. Тие приказни секогаш ќе се свртат кон нас во одреден момент бидејќи светот не станува контролиран и безбеден. Безбедноста е секогаш, на одредено ниво, илузија, па во одреден момент од вашиот раст во зрелоста, ќе сфатите дека не сте го направиле светот во рај за себе. Исто така, самото нешто што сте го користеле и има моќ да ја организира реалноста за вас, исто така, има моќ независна од вас и ќе ве води токму преку карпата. Ќе ве однесе на страшни места, а ова вреди да се истражи.

Томпсон: Кога работевте заедно, дали ова одеше онаму каде што очекувавте дека ќе оди или патувањето и наративите ве одведоа некаде сосема поинаку?

Кушнер: Тоа е добро прашање. Ова ми е чувството, а и на Стивен исто така, дека тоа е она што го имавме на ум кога почнавме. Ова е најдобрата верзија на она што мислевме дека ќе го направиме, но има многу изненадувања. Структурата на тоа е многу изненадувачка за него и за мене. Тоа е структура каде што треба да се раскаже многу интимна приказна на епски, епизоден начин. Опфаќа три држави за 13 години, така што има ваков опсег. Не е аристотелски и не е компримиран и клаустрофобичен на начинот на кој многу приказни треба да бидат за да се каже нешто мало. Ве води на патување, а должината на тоа ја чувствувате во вашите коски. Не го сфативме тоа кога првпат работевме на тоа. Кога се приближувавме до крајот на првиот драфт, мислевме дека има нешто чудно во ова. Како што велиш, те носи во многу различни насоки, и беше јасно дека ќе се испреплетува, но и ќе одвои приказни. Тоа е портрет на уметникот како млад човек и овој ужасен, болен распад на бракот, а овие работи се хранеле едно со друго. Во моментот со логорскиот оган, тие се вкрстуваат на многу насилен и драматичен начин, а ние секако моравме да работиме за да ги сервисираме двете страни од него и дека тие се поврзани до крај.

Томпсон: In Фабелмани, ги имате овие филмови во него што ги прави Семи, измислената верзија на Стивен. Тие се чувствуваа речиси како шербети помеѓу јадењата од овој филмски оброк. Како изгледаше создавањето на тие филмови во филмовите, препишувањето филм што во некои случаи всушност го снимал Стивен? Тоа е мета, но функционира.

Кушнер: Не би се согласил само во една смисла. Тие се многу забавни за гледање. Ми ги покажа филмовите; тие постојат, не Ден на ровот но другите, и тие се очигледно дело на неверојатно инвентивно, прекрасно, талентирано дете. Во Бегство во никаде, прави некои работи со камера која морничаво го навестува она што го гледате Спасувајќи го војникот Рајан. Морав да му ги укажам тие бидејќи тој беше омаловажувачки за тоа. Тој ги гледа сега и мисли дека тие се некако глупави, но ги сака и се гордее со нештата, како на пример како направил да изгледа дека пукаат пиштоли или катапултот што тој го измислил што ќе направи да изгледа како да удираат куршуми. правливата земја. Се случуваат некои сериозни тематски работи. На многу рана возраст, ова е некој кој почнал да црпи од сопствениот живот, од длабоката внатрешност во себе и да го стави во овие постоечки форми и да прави нешто ново од нив. Бев воодушевен гледајќи ги. Вертикалното движење на наративот е дека целата приказна се продолжува низ тие филмови. Го сакам начинот на кој се снимаа. Заедно ги напишавме описите на сценариото за нив. Тие се базираат многу на неговите филмови, иако не чувствувавме дека треба да останеме со нив удар по удар. Сакавме да се осигураме дека тоа нема да направи нешто што тој не можеше да го направи тогаш. Сè што снимивме за тие филмови, снимивме со вистински филмски камери, а потоа и со камери од 8 мм, за Стивен да одлучи што ќе гледате додека снима Семи, а потоа што ќе гледате како филм што тој го сними. Сето тоа се спојува во таа извонредна секвенца во празната куќа што Берт ја изгради за семејството, а Семи го снима крајот на бракот. Следната сцена е поразителна, каде што им кажуваат на децата што се случува.

Томпсон: Ајде да зборуваме за мајмунот. Дали е тоа вистински дел од приказната? Дали е тоа метафора или МекГафин?

Кушнер: Го запознав таткото на Стивен неколку пати, но никогаш не ја запознав неговата мајка. Сè повеќе ти кажуваше за неа. Мајка ми беше професионален музичар, фаготист и се откажа од многу добра кариера. Таа прво беше фагот во Њујоршката опера и Садлерс Велс, го сними Стравински, а потоа сите се преселивме во Луизијана и таа мораше да се откаже од кариерата, така што имаше врска помеѓу Стивен и мене. Колку повеќе ми зборуваше за Леа и ми покажуваше фотографии и филмски снимки, таа едноставно звучеше како најневеројатниот лик, како мајка ми. Тоа беше таа генерација непосредно пред модерниот феминизам да се здружи во активистичкото движење што стана, па тие беа на работ на чувството дека треба да се ослободат себеси. Сепак, сè уште немаше движење за да го поддржи тоа. Тој ми ги кажуваше овие работи за неа, како стигнале во Северна Калифорнија и сите тие работи, и рече дека таа поминала низ вистинска депресија и Стивен рече: „Мислам дека тоа беше откако таа го доби мајмунот“, а јас бев како , 'Што?' Тој рече: „Да, таа излезе еден ден, и купи мајмун, а ние живеевме со него неколку години“. Јас бев како, 'Како тоа никогаш не го спомна тоа порано?' Го прашав како се вика мајмунот, а тој рече дека е Берни. Не можете да ги измислите овие работи. Мислам, таа купува мајмун и го именува по најдобриот пријател на нејзиниот сопруг во кој е лудо вљубена. Само си помислив: „Добро, тоа апсолутно влегува“. Му го спомнав тоа на Стивен, а тој ми рече: „О, да. Тоа е интересно.' По разводот, Арнолд се оженил со жена по име Бернис. Како што велат, Фројд би проѕевал. Не можете да ги измислувате овие работи.

Томпсон: Толку е фантастично што се чувствува како нешто од филм на Стивен Спилберг.

Кушнер: За мене беше многу трогателно колку длабоко се приклучија сите овие приказни што тој ги споделуваше, дури и ако сè уште не знаевме како тие се споиле. Телефонскиот повик од неговиот починат дедо по мајка на мајка му во филмот? Тоа е реално. Големите теми што се провлекуваат низ филмот и му ја даваат неговата длабока внатрешна структура се исто така присутни во животот на Стивен, па дури и тоа било сето тоа многу одамна, како што живее сега во неговото сеќавање. Неговата меморија го организира неговото минато на ист начин како што ги организира неговите филмови, па можеби и не е толку изненадувачки.

Фабелмани е во одредени кина пред да оди широко во среда, 23 ноември 2022 година.