Која е крајната цел на Украина во војната со Русија? Гласови од бојното поле.

Поминаа повеќе од 100 дена откако Русија започна целосна инвазија на Украина. Борбата беснее, одземајќи ги животите на илјадници цивили и војници. Украина се брани во оваа непредизвикана војна и е решена да победи. Но, што би ги разгледале украинските борци и преговарачи за соодветни услови за победа?

Од оваа недела, Русија окупира околу 20% од украинските територии. Според Канцеларијата на Високиот комесаријат за човекови права на Обединетите нации, вкупниот број на загинати цивили заклучно со 25 мај изнесува 3,998 – од кои 260 се деца. Повредени се уште 4,693 лица. Но, имајќи предвид дека нема пристап до Мариупол, Керсон и другите градови и села во источна Украина, окупирани од Русија, и масовните гробници откриени на поранешните окупирани територии, вистинската бројка на жртви е несомнено многу поголема.

Многуте тела и ѕверства откриени во градовите Буча, Ирпин, Хостомел и други, укажуваат на тоа дека руската армија систематски користи силување и тортура како оружје за војна - за тероризирање и за воспоставување контрола. Убиството на цивили - вклучувајќи жени и деца - е вообичаена практика меѓу руските војници во окупираните области, како и киднапирањето и затворањето.

Низ источните делови на Украина, Русија насилно пресели над 1.2 милиони Украинци во Русија, ставајќи ги во кампови за „филтрација“ и „деукраинизација“. Потоа тие се испраќаат против нивна волја во далечни области во Русија, како што се планините Урал и далечниот исток; често без средства за поддршка, оставајќи ги неспособни да се преселат, а камоли да се вратат дома.

Според украинскиот комесар за човекови права, Људмила Денисова, заклучно со април, повеќе од 121,000 деца се насилно депортирани во Русија во последните недели. Оваа бројка ги вклучува децата без родители и оние кои изгубиле еден или двајцата родители. Обвинителите во Украина ги истражуваат случаите на воени злосторства во Украина, барајќи да подигнат случај за обвинение за геноцид, вели обвинителството на земјата.

Иако дипломатскиот крај на конфликтот не е надвор од масата, за Украинците победата во оваа војна носи специфични барања: Територијалниот интегритет на Украина мора да биде вратен на нејзините првични граници од 2014 година - што значи излегување на Русија од полуостровот Крим. Исто така, Русија мора да и компензира на Украина за инфраструктурната штета и загубата на човечки животи што ги нанесе војната во Кремљ. Мора да се одржи меѓународен трибунал во Нирнберг за да им се суди на одговорните за воени злосторства и злосторства. И, на Украина мора да и се постави јасен пат до членство во Европската унија и НАТО.

Иако западот и меѓународните партнери на Украина не се целосно обединети за тоа како да се справат со Русија и Украина, за време на Светскиот економски форум во Давос минатата недела, на повеќето им беше очигледно дека Русија претставува сериозна закана за глобалната безбедност, бидејќи војната во Украина доминираше во многу дискусии.

Голем број украински борци им се обратија на присутните во Давос од далечина преку телеконференција, некои од нив буквално од рововите (благодарение на донацијата на системите Starlink на Украина од страна на Илон Маск). На собирот продуциран од Украина куќа - коорганизиран од Фондацијата Виктор Пунчук, западниот NIS Enterprise Fund и Horizon Capital - авторот Малколм Ненс, режисерот Олег Сенцов, Марина Бабчиницер од Украинската национална гарда и украинскиот пратеник Јехор Черниев, дадоа увид во тоа што Украина сака и за што се бори.

Еве што имаа да кажат.

Малколм Ненс, најпродаваниот автор, поранешен американски поморски разузнавач и вести аналитичар на МСНБЦ - сега украински меѓународен легионер:

„Кога го гледате циклусот на вести, лесно е да се заборави дека има вистинска војна со луѓе кои умираат секој ден. Ние (Украинската меѓународна легија – FORBES) ја претставуваме меѓународната компонента на оваа војна. Се откажавме од нашите животи, од нашите кариери. Дојдовме овде затоа што имаме борбено искуство и сакаме да му помогнеме на народот на Украина во најфундаменталниот аспект од тоа.

„Во украинските вооружени сили и украинската меѓународна легија - луѓе кои претставуваат 52 нации - ние сме посветени на враќање на териториите што ги изгубивме од Русија. Она што се случи овде е неморално. Не може да се дозволи да продолжи; не може да се дозволи да помине неказнето. Руските сили мора да бидат поразени.

„Русија ќе ја изгуби оваа војна. Нема да победат. Ако украинските сили продолжат да го добиваат оружјето што им е потребно - системи за лансирање ракети со голема мобилност, системи патриот, системи за противвоздушна одбрана - ви давам еден единствен исход: до септември оваа година руската армија ќе биде скршена. Русија треба да разбере, инвазијата на Украина и кршењето на нејзиниот суверенитет има последици.

„Ова е војна за опстанок на оваа нација. Која е цената на бројот на загинати украински деца што ќе ви треба за да ни го дадете она што ни треба? Што ќе чини? Колку цивили треба да загинат? Илјада? Дваесет илјади? Дали треба да откриеме колку луѓе има во масовните гробници во Мариупол?

„Војната, судирот на цивилизациите, е меѓу тоталитаризмот и силите на демократијата. Демократијата е под опсада и таа е во Украина. Имаш работа со диктатор рамен на Хитлер. Рамно на Сталин. Ако не ја добиеме оваа војна - мислам на секој од вас - ако изгубиме, ќе изгубите и вие. Ќе има други народи кои ќе паднат на тоталитаризам“.

Олег Сенцов, украински режисер, писател и активист од Крим, кој беше затворен во Русија пет години:

„Потребен ни е тежок вооружување, тешки артилериски системи, повеќеракетни фрлачи - современа војна не се води само со испраќање луѓе без опрема. Се обидуваме да се бориме паметно со заштеда на нашите ресурси овде.

„Што е победа? За мене и за момците што се тука на фронтот е ова едноставно прашање: прво, тоа е деокупација на сите територии кои се окупирани од руската федерација по 2014 година и сега. Да се ​​вратиме на првобитната територија на Украина што е призната од меѓународната заедница. Второ, компензирање на сите трошоци за штетата направена врз инфраструктурата на Украина и човечките загуби. Трето, меѓународно судење во Нирнберг на современите нацисти предводени од Путин и на оние воени злосторници кои ја започнаа оваа војна и убија илјадници Украинци.

„Разбирам дека постои „реалполитика“, а некои политичари можеби мислат поинаку, а некои од нашите партнери имаат поинакво гледиште и ни кажуваат осум години дека треба да преговараме со Русија. Путин не сака преговори; сакаат да не изедат и да не уништат како народ. Затоа ова е прашање на опстанок.

„Само да ви дадам пример: по пукањето на Небесната стотка во февруари 2014 година, Јанукович излезе надвор од законот и даде наредба да се пука во демонстрантите. Следниот ден имаше преговори предводени од лидерите на Мајдан и потпишани на 21 февруари. Тоа му беше покажано на украинскиот народ и украинскиот народ рече „нема да го прифатиме тој договор“. Нема договори со убијците – или треба да биде разрешен или ќе продолжиме да се бориме. Тој поднесе оставка и меѓународните партнери мораа да ја прифатат реалноста што ја диктира украинскиот народ. Живееме во нова украинска реалност која исто така е диктирана од украинскиот народ. Сакаме да имаме целосна победа; уништување на Путинова Русија и враќање на границите на нашата територија“.

Марина Бабчиницер, офицер дописник на Оперативниот баталјон на Националната гарда на Украина:

„Кога добив потврда дека започнала целосната инвазија, мојата мала ќерка спиеше. Почнав да пакувам облека и работи за ќерка ми. Имавме план како да ги евакуираме ќерка ми и моите родители од Киев.

„Сега, во Украина, нема безбеден простор. Нема безбеден град или село. Затоа што руските ракети можат да нападнат секаде. Како ја донесов оваа одлука да останам и да служам, наместо да заминам со ќерка ми? Не беше лесно. Но, кој друг ќе го направи тоа, ако не ние? Ова е наша земја, ова е наша земја. Ова е наследството на нашите деца.

„Сите сакаме нашите украински деца да живеат во Украина. Независни, слободни и безбедни. Но, засега многу градови, села се избришани. Има многу градови кои се целосно уништени од Русите: Бородјанка, Буча, Мариупол, Волноваха, Северодонецк, Новотошкивка - тие едноставно се уништени.

„Секој ден слушаме прислушување на разговорите на станарите со нивните семејства и пријатели. И неверојатно е како тие се поддржани од нивните семејства и пријатели во нивното насилство, и како убиваат Украинци и како ги мачат Украинците.

„Ова е едноставно геноцид врз Украинците. Русите убиваат цивили. Тие убиваат деца, мажи, жени. Нивното насилство е едноставно нехумано. Деветмесечно девојче било силувано од руски војник пред очите на нејзината мајка. Едногодишно момче било силувано од двајца руски војници. Тој умре. Двегодишно девојче силувано од руски војници, преживеа. Гледаме толку многу од овие воени злосторства овде во Украина. Ова е едноставно неприфатливо.

„Видовме многу насилство. Видовме тела на жени, мажи, мали деца, со врзани раце зад грб. Само замислете го тоа. Замислете само колку се насилни и сурови. Секаде каде што Русите застанаа, имаше уништување, имаше пустошење. Ранети се 440 деца.

„Никогаш нема да го простиме тоа. Ниту заборавај го тоа. И ние ве молиме вас, светот: Ве молиме не заборавајте го тоа. Одговорноста не е само на Путин. Секој Русин кој тивко или гласно ја поддржува војната во Украина, поддржува насилство, злосторства и овие нехумани воени злосторства. Не ја даваме нашата земја. И ние ве молиме, ве молиме, не се откажувајте од Украина“.

Јегор Черниев, украински пратеник, претседател на украинската делегација во ПС на НАТО и член на Територијалните одбранбени сили на Украина:

„Русите се обидуваат да окупираат копнен коридор до Крим; обидувајќи се да грабне што повеќе земја. Силно гранатирање и борби продолжуваат во близина на регионите Доњецк, Луганск, Харков и Запорожје. Украинскиот брег на Црното Море и Азовското Море остануваат блокирани. Руската војска продолжува со нападите врз воената и цивилната инфраструктура на Украина. Нема знаци дека Русија е подготвена да стави крај на оваа војна.

„Ова е причината зошто треба да победиме во оваа војна. Но, за ова ни треба повеќе тешко оружје – модерно оружје, според стандардите на НАТО – за да ги ослободиме окупираните територии на Русија. И колку побрзо го добиеме, толку побрзо ќе заврши војната и ќе имаме помалку жртви.

„Да, ние остануваме (отворени за – ФОРБС) значајни преговори со Русија, но врз основа на целосно обновување на нашиот целосен територијален интегритет и економско закрепнување на Украина. Се разбира, Кремљ има своја визија за овие преговори и минатата недела видовме многу чудни активности од некогаш многу почитувани политичари, новинари и јавни личности кои тврдеа дека треба да му се дозволи на Путин да го спаси образот, а ние мора да ги започнеме овие преговори на неговите услови. Нема да се предадеме на никаков притисок.

„Оваа војна не е само војна меѓу Украина и Русија, таа е војна меѓу демократскиот и автократскиот свет. Парадоксот е што западниот свет помогна да се развие ова чудовиште - Руската Федерација– заради глобализираниот свет, поради неговата меѓусебна поврзаност со Руската федерација. Земјите кои не ги делат демократските вредности и дејствуваат против вредностите на слободниот свет, не можат да учествуваат во глобализацијата и да ги уживаат сите нејзини придобивки. Глобализацијата мора да застане на две нозе - отворена економија и демократски вредности. Ако недостасува една од овие нозе, глобализацијата ќе пропадне порано или подоцна.

„Го гледате ова во Украина денес, на пример. Во Украина имате блокирани 90 милиони тони земјоделски производи поради руската агресија. Загрозени се четиристотини милиони животи во Северна Африка, Блискиот Исток и Азија поради идниот недостиг на храна. Кој друг доказ треба да се покаже дека автократите не се пријатели на глобалниот свет? Тие треба да бидат избркани од Светската трговска организација, од Светска банка, од Меѓународниот монетарен фонд и други. За нив не треба да се применуваат преференцијални трговски правила.

„Во овој контекст, секој разговор за потребата да се спаси образот на Путин, започнување преговори со Путин, диктаторот или враќање на „бизнисот како и обично“, само ќе ги продолжи проблемите со Русија. Светот мора да престане да ги купува руските стоки - конкретно нафта и гас. Замрзнатите средства на Русија во странство треба да се искористат за компензација на Украина. На крајот, Русија треба да биде признаена како државен спонзор на тероризмот.

„По оваа војна, ние мора да станеме членка на ЕУ и членка на НАТО. Ова е единствениот начин да се заштитиме од овој агресивен сосед. Разбираме, ако Русија сега биде поразена, таа ќе акумулира нови сили, нови сили и повторно и повторно ќе напаѓа. Затоа што тоа е Русија; тоа е агресивен сосед. Имаме околу 400 години историја на војна.

За нуклеарното оружје:

„Никој не разбира што се случува во главата на лудиот диктатор Путин. Ние разбираме дека тоа ќе биде нова нормалност во војната. Во моментов тој (Путин - FORBES) има партнери - како Кина или Индија. По употребата на нуклеарно оружје, тој ќе биде сам против западниот свет, против Кина. Мислам дека нема да може да го притисне црвеното копче“.

Овие интервјуа беа уредени за јасност. Можете да гледате целосната програма овде.